Proxmox VE Homeserver, ZFS, AMD Mainboard B550, AMD Ryzen 7 PRO 4750G

[news]

Es ist mal wieder Zeit ein Proxmox VE Homeserver vorzustellen.

Als Basis dient ein
* ATX Mainboard ASRock B550 PG Riptide
Highlight:
- NIC 2.5 Gbit/s,
- 6x SATA3,
- 1 PCIe 4.0 x16 Slot, 2 PCIe 3.0 x16 Slots, 1 PCIe 3.0 x1 Slot
- PCIe 4.0/3.0 x4 NVMe (je nach CPU)

Als CPU kommt der sehr sparsame
* Ryzen 7 PRO 4750G, 8C/16T
zum Einsatz.

Das Mainboard und die CPU unterstützen ECC DDR4 Ram!

DDR4 Speicher kostet leider immer noch, aber mit 32 GByte non ECC Ram kann man Leben und die Vorteile von ZFS nutzen.

Auch sind noch Optionen vorhanden, um z.B. weitere 6x SATA3 Festplatten (HDD, SSD) oder weitere 4x NVMe PCIe 4.0/ 3.0 x4 (je nach CPU) nutzen zu können.
Wer gleich auf 2x 2.5 GBit/s NIC setzen möchte, sollte eine SilverStone ECL01 2.5G PCI-Express-Netzwerkkarte dazu nehmen.

# https://geizhals.de/wishlists/5059202

Bei der Auswahl von Datenspeicher SSD, SATA3 oder NVMe PCIe 4.0/ 3.0 x4 wird es in der heutigen Zeit leider teurer.

Anmerkung: Mit der CPU Ryzen 7 PRO 4750G verfügt das System, Mainboard durchgängig über 2x interne NVMe mit PCIe 3.0 x4.

Über die DeLOCK PCI Express x16 Karte auf 4x intern NVMe M.2 Key erhält man dann maximal weitere 4x NVMe mit PCIe 3.0 x4.
Und der Kühlkörper ist mit 4x NVMe Pads ausgestattet, das funktioniert bei mir mit 3x NVMe sehr gut!

 

[daanw]

...wird es in der heutigen Zeit leider teurer.

Angesichts der aktuellen Neupreise ist der Gebrauchtmarkt für einen Proxmox Homelab-Server besonders interessant.

Ein Dell T330 PowerEdge mit Xeon E3-12XX v5/v6, 8–64 GB ECC-RAM und PERC H330/H730 (beide mit HBA-Modus für ZFS) ist gebraucht für rund 200 Euro, mit etwas Suche manchmal sogar günstiger, erhältlich.

- Der T330 unterstützt acht Hot-Swap-fähige SATA/SAS-Festplatten.
- Mit zwei Silverstone SST-ECM20-Karten können Sie zwei SATA-M.2- für Proxmox (im Mirror-Modus) und zwei NVMe-SSDs (ZFS-svdev im Mirror-Modus) hinzufügen.
- Zusätzlich zu den zwei 1-Gbit/s-Netzwerkkarten lässt sich optional eine 2,5-Gbit/s-Netzwerkkarte im PCIe-x1-Steckplatz nachrüsten.
- Ersetzen Sie den standardmäßigen Dell-Kühlkörper und -Lüfter durch einen Noctua NH-U12S CPU-Kühler und einen Noctua NF-F12 Gehäuselüfter.

Mit 8 Festplatten und einem redundanten 2x495-W-Netzteil beträgt der Stromverbrauch im Leerlauf ca. 70 W.

Gesamtkosten ohne HDD/SSD:
- T300 / 32–64 GB DDR4 ECC/PERC: ~200 €
- 2 x SST-ECM20: ~40 € (https://www.amazon.de/s?k=SST-ECM20)
- 2,5-Gbit/s-Netzwerkkarte: ~20 € (https://www.amazon.de/s?k=2,5gbe+nic)
- Noctua NH-U12S + NF-F12 PWM: ~100 € (https://www.amazon.de/s?k=NF-U12S / https://www.amazon.de/s?k=NF-F12+PWM)
Gesamt: ~360 €

Siehe auch den Thread im LTT-Forum:
https://linustechtips.com/topic/1471401-the-ultimate-dell-poweredge-t330-buyers-guidebuild-guide/

 

[UdoB]

Es ist mal wieder Zeit ein Proxmox VE Homeserver vorzustellen.

Mich interessiert heutzutage insbesondere die Leistungsaufnahme. Hast du mal gemessen?

 

[daanw]

Ah, du hast es ja schon gekauft. Schönes System, viel PVE Spaß!

 

[news]

Ah, du hast es ja schon gekauft. Schönes System, viel PVE Spaß!

Die Serie, der ATX HomeLab PC soll dem Einsteiger dienen, um anhand von ausgewählten Komponenten sich ein Proxmox VE oder Proxmox BS zusammen stellen zu können.

Ziel ist es halt keinen der Bare Bone an den Start zu bringen, wo die Erweiterungsmöglichkeiten eingeschränkt(er) sind!

Leider ist der Ryzen 7 PRO 5755G nicht mehr erhältlich, so dass diese Geizhals Zusammenstellung den aktuellen Markt der AMD AM4 Ryzen PRO CPU aufzeigt.

 

[news]

Braucht man mehr Kerne und Rechenleistung, dann ist die Knaller CPU der Ryzen 9 5950X 16C/32T die erste Wahl.
Das Mainboard, ASRock B550 PG Riptide ist für dem Ryzen 9 5950X auch gut geeignet.

Man benötigt nun unbedingt noch eine externe Grafikkarte, die ist nicht optional!
* z.B. ASUS GeForce GT 710

Als CPU Kühler rate ich dann zu
* be quiet! Pure Rock 3 Black, 190W
* ARCTIC Freezer 36, 205W (*) Meine Wahl
oder
* Silentware Titan Performance, 265W
und den "dicken", wenn das System sich eher am oberen Leistungsende bewegt.

 

[GMBauer]

Der Ryzen ist geil, den nutze ich selbst zweimal.

Bei der Grafikkarte habe ich zuletzt die Asus GeForce GT730 mit einem PCIe3x1 verwendet. Reicht immer, belegt nur einen Slot mit x1.

Gehäuse, Netzteil und CPU-Lüfter nur von BeQuiet. Auch wenn es langweilig aussieht.

Die Silverstone scheint mir bissi teuer, um das Geld bekommst auch schon eine 5-GBit-Karte. Auch wenn man vorerst nur 2,5 GBit nutzt (wegen sauteurer Switches etc.), man hat halt dann schon mal. Und beim gleichen Preis ist das ja egal.

 

[news]

Danke für deinen Kommentar.

Zum be quiet! Pure Base 501 Airflow Black,:
das ist mit dabei, da es sich darin sehr gut Bauen lasse und die Qualität 1A ist.
Es genügend Platz für 3.5" HDDs und 2.5" SSDs hat, gedämpft ist.
Und für sehr guten Airflow ausgelegt ist, es kommt mit 2x Pure Wings 3 PWM 140 mm Gehäuselüfter.

Dann in meinen Augen und in dieser Woche ist es der Preisleistungssieger:
Alternate hat das be quiet! Pure Base 501 Airflow Black für 49,90 € für weitere 4 Tag im Verkauf.

 

[GMBauer]

Ich schäme mich so, ich nehme nach wie vor nur die 600er Gehäuse.... Auch wenn die Laufwerkskäfige für zwei 2,5er SSDs nicht gut sind. Aber dafür sind ja genug drin...

 

[news]

Hey Hey, @GMBauer ist schon Gut!
Ich nutze das be quiet! Pure Base 600, auch schon seit 2018 in unterschiedlichen Setups.
Ein 3.5" SATA3 Wechselplatten Cage ist heute noch installiert.
Ich kenne Seine Vorzüge und habe selbst 4 Cages zur Auswahl.
Das be quiet! Pure Base 600 hat oben seine Haube verloren und sie wurde durch ein 3-fach SilverStone Staubfilter SST-FF146B ersetzt.
Jetzt Ahmtet der Gehäuse als Gamingrechner gut durch.

 

[Strohburg]

Einen schönen guten Tag.

Dies ist mein erster Beitrag hier im Forum und da ich kein neues Thema aufmachen wollte, weil das hier sehr gut dazu passt, schreibe ich hier meine Frage:

Für meinen ersten Proxmox-Server würde ich meinen aktuellen Arbeits-PC mit folgender Hardware nehmen:

Prozessor: AMD Ryzen 5 4650G
Arbeitsspeicher: 32GB (2x 16GB) Crucial Ballistix DDR4-3200 CL16
Mainboard: MSI B55OM PRO-VDH
Netzteil: 750 Watt be quiet! Dark Power 12 Modular, 80 Plus Titanium
SSD: 512 GB von Crucial M.2 PCIe 3.0

Geplanter Einsatz:
Ich will darauf einen Matrix-Server laufen lassen und rechne mit ca. 20 - 40 Personen, die ihn nutzen.
Der Rest : Pi-hole als LXC, Smarthome-Sachen und Mediaserver für Heimnetzwerk.
Evtl. eine VM mit Windows 11 für Testzwecke, aber das nur optional.

Ich würde eine zweite 512 GB SSD als Spiegel einbauen und dann loslegen.

Habt ihr irgendwelche Bedenken oder Anmerkungen?

Freundlichen Gruß
Strohburg

 

[news]

Hallo Strohburg,

wenn Du dann ZFS nutzen wirst, mache Dir bitte auch Gedanken, welche SSD SATA3 oder NVMe m.2 man verwenden müsste.

TLC Flash, Cache DRAM und PLP sollte man einplanen.

Wenn Du alles schon hast, dann brauchst Du nicht fragen.. einfach starten.

Als Desktopsytem ist das MSI B55OM PRO-VDH mit dem AMD Ryzen™ 5 PRO 4650G eine gute Wahl und die 32 GByte DDR4 sicherlich ausreichend.
Weiteren Strom sparrt man, wenn man die Multimeda Peripherie deaktiviert.

Für deinen neuen Proxmox VE Server mit ZFS und 1-2 GB Arc Cache kann das gut funktionieren, einfach ausprobieren.

Bei einen Neukauf würde ich auf AMD B550, X570 mit 2.5 GBit/s und 6x SATA3 Anschlüsse achten.

In meiner Auflistung habe ich einige gute CPU Luftkühler aufgeführt, die könntest Du für den AMD Ryzen™ 5 PRO 4650G in Betracht ziehen.

Der
* Silentware Bora Performance
bringt für seine Preis eine sehr gute Kühlleistung.

 

[Strohburg]

@news: Danke für deine Antwort.

TLC-Flash und DRAM-Cache kann ich bestätigen, aber bei PLP muss ich mich erst schlau machen.
Evtl. kaufe ich einfach zwei neue Speichermedien, die alle Eigenschaften haben und identisch sind.

Das System ist tatsächlich so vorhanden und ein Kühler von noctua ist auch montiert. Trotzdem danke für den Hinweis auf den Kühler.

Weiteren Strom sparrt man, wenn man die Multimeda Peripherie deaktiviert.

Damit meinst du, alle nicht benötigten Sachen abzustecken (und zu deaktivieren) oder?

Nach der Installation den USB-Stick, Tastatur, Maus und Bildschirm abstecken wollte ich sowieso.

Ich bin sehr gespannt, wo der Stromverbrauch liegt und werde versuchen diesen so niedrig wie möglich zu halten.

Besten Dank und freundliche Grüße
Strohburg

 

[news]

Nun im BIOS, hat man da "immer" einige Optionen, USB, Serial, LED, Audiointerface usw.
Beim der CPU AMD Ryzen™ 5 PRO 4650G kann man den mode auch auf 45 Watt TDP setzen und andere Optionen im BIOS mal testen.
Das Netzteil "750 Watt be quiet! Dark Power 12 Modular, 80 Plus Titanium" wird in dieser Leistungsklasse bei ca. 20 Watt (Idle) und ca. 120 Watt unter Last bei 2x SSD und 4 CPU Lüfter, nicht im optimalen 50% Auslastungsbereich betrieben.
Etwas kleiner "400 Watt - 450 Watt" wäre somit auch denkbar.

 

[TErxleben]

In meiner Welt läuft ein HomeLabserver nicht 24/7. Da ist der Stromverbrauch eher zweitrangig, sondern das Ding dient zum Ausprobieren und sollte viel Spielfläche bieten.
Ein Homeserver oder auch Produktivserver, der dauerhaft im Einsatz ist, glänzt durch minimalen Stromverbrauch. Da hast du eine ziemlich Wuchtbrumme an den Hacken.
ich setzte sehr gerne refurbished Mini-Schachteln von HP, DELL, Lenovo ein. Die kann im Problemfall jeder in die Hand nehmen und im schlimmsten Fall zur Post "schleppen".
Die Dinger liegen selten über 10W.
Wenn du auf einem solchen Gerät (64GB, 2TB SSD) 8 WinVMs laufen lässt, dann kommst du in Richtung 30W.
Die 8W der parallel laufende Failover-Kiste spielen keine Rolle.
Ich habe hier als "Homeserver" so ein Teil mit einem ganz Sack an VMs laufen. Das Ding liegt bei durchschnittlich 15W.
Dazu ein Failover-Server, der sich 6W genehmigt.
Fresslustige WinVMs werden allerdings per WOL gestartet und nach Benutzung heruntergefahren.

20W im dauerhaft redundanten Betrieb. Nur mal so als Anreiz...

 

[Strohburg]

@news: Danke für die Infos. Das Netzteil habe ich vor Jahren gekauft als ich noch eine Grafikkarte einbauen wollte.
Aber das hat sich mittlerweile erledigt und da ich keine andere Verwendung dafür habe, bleibt es vorerst im System. Aber ja, der Wirkungsgrad ist nicht optimal bei der geringen Last.

@TErxleben: Danke für den Input. Also geplant ist, dass der Server 24/7 durchläuft. Daher wäre ein minimaler Stromverbrauch interessant. Zum Experimentieren habe ich andere Hardware, der Server soll zuverlässig seine Dienste erledigen und stabil laufen.

Ich sollte mir wohl tatsächlich einen HP EliteDesk 805 G6 mit 16 GB RAM und zwei 512 GB SSD zulegen und den als Server benutzen (und nicht andersherum, also als Desktop-Ersatz).
Die Frage nach dem Prozessor ist allerdings die schwerste: Den Ryzen 3 Pro 4350G (4C/8T) oder den Ryzen 5 Pro 4650G (6C/12T).

Für 119 Euro gibt es den PC HP EliteDesk 805 G8 mit einem Ryzen 5 5650G, aber der Aufpreis lohnt sich nicht, denke ich. Zumindest nicht am Anfang, wenn ich meine Auslastung noch nicht kenne.

Eine "Failover-Kiste" habe ich nicht eingeplant, sondern ein Backup-Server.

Für Anregungen und Hinweise bin ich gerne offen und lasse mich eines Besseren belehren.

 

[news]

Wenn, dann einem Ryzen PRO 5 5650G, der ist neuer als die Ryzen PRO 4000 Serie
und mit seinen 6C/ 12T kann man vieles Anstellen, auch HT deaktivieren um weitere ca - 40% Leistungsaufnahme einzusparen.
Dann laufen halt die Prozesse 40% länger in der Zeit.

Den habe ich in meinem Proxmox VE NAS mit 10 SATA3 Drives bei 2 ZFS Pools.
Mit 32 GByte DDR4 Ram erfüllt er meine Anforderung und wird durch das System sowieso auf 2,7 GGz herunter getaktet.

 

[GMBauer]

@news:
Die Frage nach dem Prozessor ist allerdings die schwerste: Den Ryzen 3 Pro 4350G (4C/8T) oder den Ryzen 5 Pro 4650G (6C/12T).

Für 119 Euro gibt es den PC HP EliteDesk 805 G8 mit einem Ryzen 5 5650G, aber der Aufpreis lohnt sich nicht, denke ich. Zumindest nicht am Anfang, wenn ich meine Auslastung noch nicht kenne.

Da kann man jetzt keinen Rat geben, wenn man den Preis für den 4350 nicht kennt. Wenn der Preisunterschied im Bereich von sagen wir mal 20 Euro liegt, würde ich den größeren nehmen. Kerne und RAM kann man durch nichts ersetzen. 6 Kerne + HT, da kann man schon bissi was anfangen.

Edit: Jetzt habe ich verstanden, der Aufpreis ist 119 Euro.... Oh... Darf ich fragen, was die Kiste kostet? Interessanterweise sind die Preise für refurbishede Kisten genauso gestiegen wie die für Speicher. Aber mit bissi suchen findet man auf Ebay durchaus nette Geräte. Sowas wie einen Dell 5080 mit einem i5 10500 mit 6C+HT, 16 GByte und - leider nur - 256 GByte für 303 Euro.

Erfahrungsgemäß kommen immer neue Anwendungen und Projekte dazu, was aus meiner Sicht immer für den Prozessor mit dem meisten Kernen - so man sich diesen leisten kann - spricht.

Denk dran: Wenn Intel-Netzwerktechnik verbaut ist, gleich noch den Realtek-USB-Dongle dazubestellen.


@news: Ich glaube, er hat bei dem refurbisheden Teil nur die Wahl zwischen dem 4350 und dem 4650...

 

[Strohburg]

@news: Der 4650G hat wie der 5650G auch 6C/12T, aber ich verstehe was du meinst: min. 6C und den 5000er weil er neuer ist und somit effizienter.

Wenn Intel-Netzwerktechnik verbaut ist, gleich noch den Realtek-USB-Dongle dazu

Soll das heißen, dass die verbaute Intel-Technik gerne mal aussteigt oder wie darf man das verstehen?

@GMBauer:
Um Licht ins Dunkle zu bringen:
Der 4350GE wäre 30 Euro günstiger als der 4650GE, aber ich lasse mir gerade ein Angebot für den 5650G geben, da dieser am meisten Sinn macht.

Die 4000er sind im HP EliteDesk 805 G6 verbraut, die 5000er im HP EliteDesk 805 G8. Beide sind refurbished und diese "Mini"-Ausführung mit externem Netzteil.
Das externe Netzteil bereitet mir allerdings Sorgen, denn ich habe Bedenken wegen der Abwärme, wenn es 24/7 am Stromnetz hängt und belastet wird.

Natürlich wird HP/der Hersteller Schutzmechanismen eingebaut und es sowieso entsprechend dimensioniert haben, aber ich kenne diese schwarzen Kästen von Notebooks nur im geschlossenen Kunststoffgehäuse und meistens gut warm.

Mir wäre da ein SFF-Gehäuse deutlich lieber, da hier ein "normales" PC-Netzteil zum Einsatz kommt. Gefunden habe ich einen neuen HP Elite 805 G9 mit Ryzen 3 8300G und 16GB RAM. Das wäre zwar nur einer mit 4C, aber dafür AM5 mit DDR5. Allerdings ist hier Ende des Budgets mit 550 Euro.

Allgemein will ich bei HP und AMD bleiben.

Es bleibt spannend.

 

[news]

Mit "Intel-Netzwerktechnik" ist sicherlich die 1000er Threads zum Thema Intel e1000 gemeint.
Einfach mal den Goo* nutzten: intel e1000 site:forum.proxmox.com